Sonari Glinton:你正在听的是下一步是什么?是摩根士丹利(Morgan Stanley)的原创播客raybet炉石传说。我是索纳丽·格林顿。
那是海伦·朗米斯。她在北加州索达斯普林斯社区的小屋外堆木头，该社区有81人。海伦在夏天买了这个地方，当时大流行对城市生活的影响非常明显。
海伦Lummis:所以我搬进了一个可爱而古雅的小木屋，有很多木镶板，很多高大的松树，附近还有一个湖。我离一大片国家林地很近。
Glinton:森林里又冷又黑。
Lummis:所以我在周二送了四捆木头。这么多木头啊，这里所有人都推荐我用这个来过冬。
Glinton:这就是她现在的生活。海伦三十出头。她曾住在旧金山，在一家信用卡公司做市场营销。
Lummis:我喜欢这座城市，但由于疫情，这座城市仍然没有什么真正开放的地方，所以在某种程度上，它已经失去了光泽。
Glinton:现在，她在海湾正东200英里的地方，全职住在索达斯普林斯在极速呼叫的间隙堆木头。她仍然有她的工作，但没有她以前的生活。
Lummis:我原以为我可能每周会在这里待上三到四天，但现在，这里变成了我的全职工作场所，至少在接下来的六个多月里是这样。
Glinton:平时搬家很难，但这次更像是大逃亡的一部分。
Lummis:但是当我离开这座城市的时候，我开车经过金融区，也就是市中心，然后带着最后一批东西回到这里，我为这座城市感到难过，因为它太空了。所有的灯都关了，没有人走路，街道一片死寂。我的心都碎了。
Glinton:但是海伦知道她很幸运。她有工作，也有足够的钱离开。
Lummis:绝对的。我是说，我很荣幸能够做出这个决定。有时候，我觉得肯定有罪恶感，但现在有能力这样做的人，都是有特权的人，都是可以远程工作的人，都是有资本搬家的人。
Glinton:海伦不是唯一一个逃离旧金山的人。像“鬼城”和“大逃亡”这样的词出现在关于疫情对这座城市影响的新闻报道中。
Lummis:我想知道这场大流行是不是有点，就像富人和穷人之间的差距，而且这种差距只会越来越大。
Glinton:有时候，你没有意识到世界变化得有多快，直到它完全颠倒了。
［发言人3:现在是32度，而且-]
［演讲者4当前位置城市生活似乎正在失去吸引力。
［演讲者5在纽约，郊区的房屋销售正在蓬勃发展人们收拾行装——]
［发言人6:随着感染在印度各城市蔓延，新冠肺炎病例激增。
Glinton:大流行已经改变了我们生活的世界，但全球大流行之后的生活是什么样子?
我是索纳丽·格林顿。我在公共广播电台做了多年的商业记者，你知道，在NPR的商业台，Planet Money。我亲眼目睹并报道过很多动乱。但是，现在正在发生的事情，在这个非常时刻，让人感觉不一样。有些变化是微妙的，有些则是戏剧性的，但无论如何，即使尘埃落定，生活也不会回到以前的样子。
本季开始下一步是什么?我们正在探索在全球危机面前，世界是如何继续演变的，以及它给我们的难得机会，让我们重新思考我们的假设。现在，这可能是一个一生只有一次的挑战，但它也是一个创造真正而持久的改变的机会。在接下来的六集里，我们将探讨新的常态是什么样子的。我们所知道的旅行已经死了吗?全球大流行对你当地的墨西哥卷饼卡车意味着什么?我们还会回到办公室吗?但让我们从一些对我来说非常贴切的问题开始:大城市的下一步是什么?
Glinton:海伦·拉姆斯离开了城市，因为她可以。其他人离开是因为他们不得不离开。
李皮尔特:真的，感觉就像我脚下的地毯被拉开了。
Glinton:李·皮尔有一份好工作:内线工作，没有繁重的工作，富有创造力。他是伦敦一个每日电视访谈节目的观众热身员，有点像视图但是英国人。
皮尔特:一周五天，但它是在现场观众面前拍摄的，所以我的工作是在整个节目中让他们开心，同时让他们知道发生了什么。
Glinton:这位暖场喜剧演员通常需要观众来暖场，但今年春天的新冠疫情封锁让他失去了观众和工作。没过多久，李就开始问自己，他能在伦敦待多久?当我的存款一天比一天少的时候，我能在没有工作的情况下坚持下去吗?最后，他的决定为他做出了。
皮尔特:所以在封锁发生两天后，我们收到了房东的一封电子邮件，他非常轻率地告诉我们，“我已经卖了房子，我需要你在四周内搬出去。”所以在那一刻，我想，“对我来说，回家待一会儿可能是有意义的。”
Glinton:在经济上，他别无选择。他不得不离开这座城市。
皮尔特:我搬回了我长大的地方，叫克利索普斯，那是一个海边小镇;它在北方;离我住的地方大概四个小时的路程。
Glinton:李搬回了父母家，这是一个古老的故事。当你离开海边小镇，在大城市的演艺圈找到一份体面的工作，然后，你不得不转身搬回去和父母住在一起，这是一种适应。
皮尔特:所以人们会在街上停下来和你说话，即使你不认识他们。“你是卡尔和莱斯利的儿子，对吧?”，因为他们认识我爸妈，这很可爱，但同时，这就像是，“让我继续我的生活吧”然后我想，我没有真正的生活，所以我还不如站着和你说话。
Glinton:乡村生活并非没有魅力，但是……
皮尔特:我也刚满30岁，所以这一年似乎发生了各种里程碑式的事情，这将是一个真正值得庆祝的一年，财政状况步入正轨，要去旅行，要度过美好的时光，所有的事情都在走下坡路。
Glinton:现在，李不太确定他能忍受多少海滨的魅力。
皮尔特:我脑子里肯定经常有这样的想法，我在想，“哦，天哪，我不认为我能坚持这么久。”
Glinton:这种流行病正在打破城市、郊区和乡村生活之间的界限。长期以来，我们的大城市一直是机遇的灯塔，而现在，它们正在遭受苦难。人口密度越大，感染的风险就越大。经济危机随处可见，商店都被木板封住了，生意也在枯竭。犯罪率正在上升。像海伦这样有钱离开的人，正在离开，而像李这样没钱的人，正在逃往更安全、更便宜的牧场，或死胡同。
今年夏天，企业家兼作家詹姆斯·阿尔图彻(James Altucher)写了一篇博客文章，在网上疯传。你可能在你的视频里看到过。它宣称，“纽约永远死去了，这就是原因。”大约在同一时间，《金融时报》在伦敦的一篇文章中指出，“如果城市没有变化，你就不可能处于变化之中。”大城市在新冠肺炎期间苦苦挣扎，但我们当前的大流行真的是罪魁祸首吗?
凯文·贝克:我叫凯文·贝克，我在纽约市发表演讲，我成年后一直生活在那里，我一直在参与2020年的重大争议，“纽约正在死亡吗?”
Glinton:凯文在纽约的同一套公寓里住了40多年，我们让他把iPhone伸出窗外，捕捉城市的声音。
现在，你听到的是不同寻常的，因为你没有听到:交通和人群的喧嚣。凯文写了一本书叫美国一座伟大城市的沦陷去年夏天，当我们和他交谈时，他刚刚写了一个故事大西洋纽约是否正在消亡
贝克:我在纽约生活的时间足够长了，这至少是我参与的第二次，也许是第三次或第四次，关于纽约能否生存下去的争论。
Glinton:他看到疫情如何改变了他所在城市的边界。
贝克:最糟糕的事情是文化活动被关闭了，博物馆、剧院，只是去看电影，只是和人们一起出去玩，去酒吧，去餐馆。但所有这些人类的陪伴现在已经减少了几个月，这真的是一个巨大的损失。
Glinton:但凯文会直截了当地告诉你:他不认为大流行正在杀死纽约市，他认为像纽约这样的大城市面临着更大的挑战，这个挑战已经存在很长一段时间了。
贝克:问题在于这座城市是为谁而建的。对我来说，整个大流行令人惊讶的事情是:人们不能经营自己的企业，人们不能在企业工作，然而，房东仍然伸出手来，要求和期望他们以前得到的相同的租金。
Glinton:这些都不是什么新鲜事。疫情让更多的企业濒临倒闭，但多年来，凯文看到一些小企业因租金上涨而被迫倒闭。
贝克:它摧毁了几乎所有的实用商店，在那里你可以买到从五金到美味牛排的一切东西。有一家很大的肉店叫奥本海默，老板是一个从希特勒统治下的欧洲逃出来的人，哈利·奥本海默，他雇佣了附近所有的人。太棒了。他们把房租翻了三倍，就没了。它在这里都有50年了。有一家很棒的小洗衣中心，在阿姆斯特丹的98街洗衣中心，他们的租金从每月7000美元涨到了21000美元。好多袜子啊。现在已经空了，一个空置的店面，大概有六七年了。
Glinton:如果说洛杉矶人痴迷于交通，那么纽约人则痴迷于房地产价格。房地产价格并不是衡量一个城市健康与否的唯一指标，然而，凯文担心这个城市已经失去了它灵魂的重要部分。他说，纽约面临的真正威胁不是COVID，而是收入不平等。
贝克:我不希望看到我们变成世界上最大的封闭式社区，这似乎是我们正在走向的方向。
Glinton:纽约人凯文·贝克(Kevin Baker)担心他的城市会成为少数人的机会之地。但我们大多数人会怎样呢?现在，如果你生活在一个不富裕的城市或社区呢?如果你住的地方人们都想离开怎么办?不是因为贵，而是因为留下来就没有机会了?那些被遗弃的人会怎样，如果再加上一场大流行又会怎样?这就是芝加哥正在发生的事情。
Glinton:我来自芝加哥南部。具体来说，我是在南岸长大的。南岸也是米歇尔·奥巴马的家。她在74街和克雷吉尔街交界处长大，我在70街和克兰登街交界处长大。事情是这样的:尽管我确信米歇尔·奥巴马对自己来自南岸感到自豪，但她已经不住在南岸了，我也一样。1990年，你可以说芝加哥是美国黑人的首都。但早在新冠疫情之前，这座城市就有大批黑人居民离开，离开芝加哥的不只是奥普拉、奥巴马一家和迈克尔·乔丹。加入他们的还有20万黑人，主要是逃离城市的家庭。
[录音:门关上了。]
蒂芙尼史密斯:这些是可以离开的人。他们想离开，他们也可以离开。只剩下不能离开的人，还有像我这样的疯子，对吧?
Glinton:那是蒂凡尼·史密斯。我认识蒂芙尼35年了，我们上的是同一所高中坦白说，我们一起参加了毕业返校节。她开车。
史密斯:我开的是凯迪拉克，酒红色弗利特伍德。
Glinton:蒂芙尼可以住在她想住的任何地方。蒂芙尼说，她已经在巴黎和菲律宾生活过，但在国外旅行和生活了多年之后，她意识到芝加哥南岸附近的查塔姆社区有她所需要的一切。她现在在芝加哥社区住房服务中心工作。就像南区的人说的，她哪儿也去不了。
史密斯:大多数时候，那些不能离开的人，没有必要的资金，没有资源来重建社区。所以如果你不让像我这样的疯子出去玩并留下来，它肯定永远不会恢复。
Glinton:现在，如果她想离开，她可以离开，但是…
史密斯:对我来说，这有点私人的意味，因为我住的家是我出生的家，这是我从我父亲那里得到的。这是芝加哥美丽的一部分。这是一个不会让任何人掉队的网络。
Glinton:这种安全、有保障的家的感觉，在封锁令生效后发生了变化，但它也激活了蒂芙尼和她认识的所有人。
史密斯:一旦我们得到这个词，我们就开始拿出我们的积木俱乐部电话树列表，只是一些基本的，确保人们知道他们如何得到他们的处方和类似的东西，只是互相照顾，这真的很振奋人心。所有这些都是由于:我所在的社区已经从一个以中上层阶级为主的社区，现在发生了巨大的变化。因此，我们绝大多数都是服务工作者，当然，当人们开始裁员和休假时，他们是第一批受到影响的人，因为我们必须在原地避难。所以你把压力加在一起，“好吧，我们没有钱进来，失业还没有开始，”你可以看到人们脸上的压力和沮丧程度。
Glinton:当你这么说的时候，我的本能反应是，“为什么我要为一座城市而战?”
史密斯:嗯哼(肯定)。
Glinton:我是说，我是认真的，全职工作感觉就像，住在芝加哥南部。为什么要这么难呢?
史密斯:好吧，听着，我不认为有一个简单的答案。我认为，至少从我的角度来看，这很大程度上是根植于我们的历史，根植于我们种族隔离的遗产，以及城市中的种族主义，因为城市的这一部分一直被低估。
Glinton:当避难所被乔治·弗洛伊德之死的抗议活动所取代时，蒂芙尼附近的生活变得更加艰难。
史密斯:自从三月份我们都进了监狱，然后是阵亡将士纪念日前后的骚乱，我看到和经历过的最令人心碎的事情之一是，看到一群和我父亲年龄相仿或稍微小一点的人出来说，“哦，不，我们需要拿球棒吗?”你有枪吗?我们必须保护商店，”我说，“你在开玩笑吧。”他们说，“我们知道怎么做这个，”我说，“是的，但你不应该再做这个了。你已经做过了。你不应该继续战斗，”并看到他们的决心，“不，我不会离开。”
Glinton:驱使这种激情的是牺牲。对于许多美国白人来说，一旦他们拥有了自己的房子，斗争就结束了。对于像查塔姆这样的社区的黑人来说，他们为了买到房子而做出了牺牲，为了搬进抵制黑人居民的社区而进行了斗争，甚至到了焚烧十字架的地步。之后，查塔姆及其周边地区丧失抵押品赎回权的比例最高，房屋价值至今仍未恢复。对于蒂芙尼和成千上万的南城人来说，这场斗争不仅仅是真实的。
史密斯:我们受到挑战了吗?哦，天哪，是的。我们一定要在整个城市里有一些真正的“向耶稣走来”的时刻吗?噢,是的。情况会变得更糟吗?是的。噢,是的。
Glinton:你觉得情况会变得更糟吗?
史密斯:哦，是的。
Glinton:为什么?
史密斯:因为每个人都还没有感受到。我们在芝加哥的一家主要商业出版物发表了一篇关于人们离开市中心，关门大吉的报道，公寓空置了一半，商店，人们在谈论不再续签租约，就像，“哦，我们有大量的人离开市中心。”当然，我们在南区的人会说:“欢迎加入我们的俱乐部。”
Glinton:这座城市的故事是一个运动的故事。城市总是处于不断变化的状态。这种移动，推拉，起伏，正是这些让它们如此令人兴奋和充满活力。我是说，谁愿意住在一个永远不变的城市呢?那是一座沉睡的城市。太无聊了。那肯定不是纽约、伦敦或芝加哥。在纽约生活应该很难，但每一个离开大城市的海伦·朗米斯或李·皮尔特，都有一个现代的弗兰克·辛纳屈梦想着取代他们的位置。
其中一个梦想家，艾莉森·哈什。艾莉森是个舞蹈家，她把古典芭蕾和嘻哈结合在一起。这是一个叫希蕾芭蕾舞团的演出。虽然有些人可能会离开芝加哥，但这位舞者在9月份就到了。她的一个朋友给了她一份在艺术学校的工作，所以她收拾东西离开了堪萨斯城。
严厉的:从我很小的时候起，我就一直想离开小镇，去追寻我的梦想和事业。所以，尽管我很紧张，很不确定，我就像，“哦，我的天哪，我要搬到这个昂贵的城市，在大流行期间。我在做什么?”，我是如此坚定地想要跳舞，这让我克服了不适。我只知道那是我需要去的地方。我觉得这对我来说是最好的决定，因为我已经完全长大了。我已经做了我能做的一切，我可以留在这里继续做下去，或者我可以继续前进，用新的和不熟悉的东西挑战自己。我真的很喜欢，就像跳进一个全新的东西，在我不知道我在做什么的时候，只要弄清楚它，然后成长。
Glinton:海伦·朗米斯和李·皮尔特在疫情期间离开了这座大城市。艾莉森·哈什来了。蒂芙尼·史密斯(Tiffany Smith)非常清楚她哪里也不会去，凯文·贝克(Kevin Baker)仍住在他住了40年的纽约公寓里，但他担心，很快，只有非常富有的人才能负担得起在曼哈顿居住的费用。
但在20世纪70年代，这当然不是纽约的问题。现在，在许多人的记忆中，那个时代是纽约历史上最黑暗、最暗淡、最危险的时期。失业率高企，犯罪猖獗，中产阶级逃往郊区，近100万人离开。废弃的建筑点缀着这座城市，在许多人看来，它仍然是一个谷底。这座城市几乎宣布破产，但与此同时，那是一个不可思议的时代。那是迪斯科音乐、朋克摇滚、安迪·沃霍尔(Andy Warhol)、Studio 54、同性恋解放运动的时代。70年代的纽约开启了一个巨变的时代:新移民大量涌入;艺术家工作室出现在曾经的工业区;社区被彻底改变了。如果最终实现士绅化，纽约将焕发活力。
现在，凯文·贝克目睹了纽约经历了许多灾难，随之而来的是关于这座城市是否能生存下来的所有争论，到目前为止，它总是能反弹回来。
Glinton我爸爸会说危机暴露了一个人，对吗?对于生活在美国大城市的你来说，这场危机揭示了什么?
贝克:我认为在日常生活中，这极大地证明了人们坚持下去的意愿。显然，这也暴露了纽约最富有的人群与逃离的人群之间的巨大裂痕，以及我们其他人之间的巨大裂痕，我们希望看到纽约为我们所有人运转得更好。
Glinton:芝加哥的蒂凡尼·史密斯(Tiffany Smith)也有同样的感觉。芝加哥是另一个因巨大变化而伟大的城市。第一个芝加哥被夷为平地，他们重建了更大更好的“第二城”。这座城市扭转了河流，给世界带来了蓝调、摩天大楼、干草市场骚乱，以及六支辉煌的NBA冠军球队。
史密斯:有句话，我记得，曾经印在我爸爸的安全帽上，那是在我小时候，他是一名公共工程雇员的时候，那句话总是说，“让城市运转起来。”直到今天，我仍然相信，每个人都嘲笑我，他们说，“真的吗?”我想，这是城市运转正常。它可以是。现在，我们有点纠结，但这是一座全方位运作的城市，对吧?我们有勇气。
Glinton:这里有一句从来没有人说过的话:“我要离开这个Podunk小镇，去另一个更小的Podunk小镇谋生。”大瘟疫夺走了四分之一的伦敦人的生命，但人们还是来了。罗马被洗劫了七次，七次，然而，条条大路通罗马。自美索不达米亚以来，人类一直稳步走向城市化。
人类不喜欢变化，但变化是不可避免的。我们中的一些人只是在全球大流行的时候才意识到这一点。也许世界各地的大城市已经失衡了一段时间，而疫情只是带来了一种调整。关注谁要离开很容易，但现在，有一个来自俄亥俄州奇利科特或英国布莱顿的孩子迫不及待地想要去纽约或伦敦。我说，继续存钱，继续梦想。这个城市需要你，孩子。
我是索纳丽·格林顿，这位是下一步是什么?是摩根士丹利(Morgan Stanley)的原创播客raybet炉石传说。
