卡拉·哈里斯:给我们的听众一个提示——以下这期节目是在今年早些时候制作的，在美国足球联合会对国家女子足球联盟的调查最近发现之前，该联盟揭露了系统性的虐待和不当行为。必须承认这些发现的严重性，这一集没有讨论。我们希望这次对话将推动为所有女运动员争取公平公正待遇的斗争。
今年5月，美国足协同意了一项具有里程碑意义的协议，为美国国家足球队的男女球员提供同工同酬。这项来之不易的协议酝酿了六年多，象征着整个女子体育联盟正在发生的变化。
但在职业体育领域，性别差距并没有消失，薪酬只是一个开始。
Nneka Ogwumike:我认为女子运动的胜利并不意味着进步的结束。我们必须不断地深入挖掘，反思自己，弄清楚如何才能让事情变得更好。
卡拉·哈里斯:这位是Nneka Ogwumike，洛杉矶火花队的明星球员，全国女子篮球运动员协会主席。今天，我们将听到Nneka如何利用她的力量激励WNBA的球员为一个公平的联盟而战。稍后，我将与卡拉·诺特曼(Kara Nortman)坐下来谈谈，她是一名风险投资家，也是新成立的全国女子足球联盟(National Women's Soccer League)球队的创始人，她认为女子体育有巨大的潜力。
卡拉Nortman:4%的媒体时间用于报道女子体育项目，其中主要是女子网球。对吧?如果你相信这百分之四能涨到百分之十或百分之十五，你就能卖到票，拿到转播合同。我们以此为基础制定了计划。
卡拉·哈里斯:欢迎来到《接触与机遇》，我是主持人卡拉·哈里斯。我们在讲述个人努力推动社区变革的故事。我们提供系统性不平等的背景，并分享关于获取和机会的理念每天如何成为现实的具体例子。
Nneka Ogwumike:好的，我正在录音。
卡拉·哈里斯:这是Nneka。今年早些时候，我们采访了这位WNBA全明星、最有价值球员和总冠军，不是为了谈论她的表现或她的成功，而是讨论最近酝酿的一些事情每一个女子体育联盟。我们来讨论公平问题。这与Nneka刚开始打篮球时的想法相去甚远。
Nneka Ogwumike:你知道，我只是因为，一，我喜欢它。我玩得很开心。竞争很激烈。我也喜欢变得更好的挑战。这场比赛非常令人兴奋，它是技术、团队合作和运动能力的原始展示，这与我是谁以及我发现自己是谁是一致的。
卡拉·哈里斯:随着年龄的增长，她的技术不断进步，Nneka不仅将篮球视为一项运动，而且还将其视为获得经济回报的新机会的门户。
Nneka Ogwumike:当招聘信寄来的时候我意识到，哦，我可以免费去斯坦福．所以，你知道，对我来说，能有一个去那里的梦想。这是通过篮球实现的。
卡拉·哈里斯:Nneka帮助斯坦福大学四次进入四强季后赛，2012年毕业后，她成为了WNBA的状元秀。她在联盟中茁壮成长，赢得了年度最佳新秀，6次入选全明星，以及2016年的MVP和冠军。
体育解说员1号:逐渐消失……不!奥古米克拒绝了另一次机会?然后，Nneka Ogwumike把球打进了家!
卡拉·哈里斯:虽然Nneka作为个人赢得了奖项和利润丰厚的品牌赞助，但她一直是一个团队成员。2016年，她当选为WNBA球员协会总统。
Nneka Ogwumike:我并不总是直言不讳。我在斯坦福开始寻找自己的声音，最终，当我被选为总统时，我真的不得不踏入我的声音。我试着通过倾听来领导，因为这是唯一的方法，你可以在任何你想要进行任何类型的改变的地方导航。因此，作为一个队友，作为一个人，作为总统，我尽我最大的努力确保我总是平易近人。
卡拉·哈里斯:随着Nneka获得的荣誉越来越多，WNBA和NBA运作方式之间的差异变得明显起来。这些差异包括不允许球队包机，以及工资降低等系统性问题。根据NPR报道的薪酬数据，本赛季，WNBA球员的收入是NBA男性球员的44倍。
Nneka Ogwumike:我认为很明显，薪酬平等可能是一个覆盖一切的保护伞，所以，你知道，当你谈到薪酬平等时，我们并不是要求和我们的同行同胞获得完全相同的薪酬。我们只是想让它相对地反射。这些都会影响球员的体验、健康和安全，以及薪水和补偿。
卡拉·哈里斯:尽管该联盟在选秀前景、收视率和赞助合同方面全面增长，但WNBA经常与NBA的成功相比较——尽管成立时间晚了50年。
Nneka Ogwumike:我们经常被拿来和我们的兄弟们以及NBA做比较，但我们是不同的。我们真的需要了解是什么造就了我们。你知道，我们是女人联盟。我们是母亲的联盟，我们是黑人女性的联盟。
我认为在很长一段时间里，人们在倾向于这一点上都感到不安，因为蓝本是白人男性，我越来越多地看到，越来越多的人开始倾向于这种真实性，并理解与你一致的东西是什么，对你来说真的意味着什么，我们的联盟正在学习如何做到这一点，不仅是个人，更重要的是集体。
(音乐)
卡拉·哈里斯:Nneka作为总裁的主要成就之一是领导了一项具有里程碑意义的集体谈判协议，或CBA，于2020年通过。
Nneka Ogwumike:CBA具有里程碑意义，因为我们实施了自我们联盟成立以来所看到的最多的变化，尤其是工资和薪酬，
我们很自豪能成为其中的一员，因为它不仅为更多的球员提供了赚更多钱的机会，而且我们的CBA能够为计划生育的母亲和工作母亲提供福利。这当然是我们希望我们的联盟走向的一个起点。我对目前的集体谈判协议对未来的催化作用感到非常兴奋。
卡拉·哈里斯:通过提高基本工资、共享营销协议和其他奖金，开创性的CBA意味着WNBA运动员的现金薪酬总额增加了53%。
虽然更高的薪水是关键，但Nneka也强调，标准化的资源是提高联盟未来发展的主要因素。
Nneka Ogwumike:如果我们想真正实现全面变革，就需要有一个基本的标准，每个市场的每个团队都可以根据这个标准运作。你知道，你可以去不同的市场，你会惊讶地发现练习设施质量的差异。因此，创建一个基本的标准，作为一个规则，每个团队和市场都必须按照这个标准运作。
它对投资负责，对工资帽负责，对球员体验负责，对资源负责，这可以改善球员目前经历的所有事情，并希望发展更强大的市场和更强大的联盟，因此有一个标准，让新投资者确切地理解什么是拥有一支球队，什么是拥有一支球队，对团队的投资应该是什么样的，而不是每个人都根据自己的感受或想要付出多少来做。
卡拉·哈里斯:现在是实现女子职业体育潜力的时候了。
卡拉·哈里斯:2021年，WNBA的收视率同比增长49%。全国女子足球联赛冠军赛的观众人数比2019年增加了216%。
像NWSL和超级冰球联盟(前身为NWHL)这样的联盟，正在把他们的成功转化为更高的薪酬。Nneka表示，不同的女子联盟相互学习和支持是很重要的。
Nneka Ogwumike:我认为任何地方的女子体育进步都是我永远不会反对的，你知道，任何地方我看到它，我都想要它。现在，当女性为自己辩护时，我认为我们也有责任在联盟之间继续相互支持。所以当你看到NWSL。我的意思是，这么多知名人士的投资真是太棒了。
来自NWSL和NWHL的球员已经接触了我们的执行委员会和我们的球员协会。我们已经举行了会议，让这些联盟的领导人了解他们如何能把事情做得更好，以及他们如何让事情顺利进行，因为他们看到了我们做得如此成功。
我们确保我们可以提供支持和建议，可以帮助他们，反之亦然。
Nneka Ogwumike:我认为女子运动的胜利并不意味着进步的结束。我们必须不断地深入挖掘，反思自己，弄清楚如何才能让事情变得更好。但我们不能一路拖累对方。所以我们要继续庆祝NWHL。我们必须继续庆祝NWSL。
我们把事情做好，他们也把事情做好，我们都是女人，让我们实现它。
卡拉·哈里斯:WNBA在过去几年里取得了很大的进步，但要成为一个为运动员提供利润的企业，还有很多工作要做。虽然像Nneka这样的变革者能够胜任这项任务，但倡导只是难题的一部分。今年，WNBA有史以来第一次从投资者那里筹集了7500万美元，以发展业务。
我们下面这位嘉宾也在努力改变女子体育产业，但从不同的角度:作为球队老板。
卡拉·诺特曼(Kara Nortman)是洛杉矶新成立的全国女子足球联盟球队天使城FC的创始人，也是Upfront Ventures的合伙人。她和她的女性投资者团队看到了光明的未来:她们知道女子体育是可以赚钱的。
作为这一事件的额外说明，卡拉和天使城足球俱乐部与美国足协最近对联盟的调查结果无关。相反，这支球队致力于让女足成为一个更安全、更公平的空间。
卡拉·哈里斯:卡拉，非常感谢你今天来到这里。很高兴你能来我们节目。你准备好加入了吗?
卡拉Nortman:卡拉，谢谢你邀请我。很高兴来到这里。我准备好了。我们开始吧。
卡拉·哈里斯:好的。所以我想问你，你是从运动开始的吗?在你成长的时候?
卡拉Nortman:我做到了。你知道，运动是我身份的重要组成部分。
我想说，我高中时主要打篮球和垒球。我是高中篮球队的队长。在大学里，我报名参加了各种疯狂的运动，划船、橄榄球、滑雪队。我报名参加了所有我能做的运动，最后在大学期间参加了四年的划船比赛。
卡拉·哈里斯:哇!从我对你的了解来看，大学毕业开始你的职业生涯时，你有一个决定点，是在非营利机构工作还是在金融行业工作。从体育融入你的基因，到金融进入你的世界，是什么帮助你做出进入金融行业的决定?
卡拉Nortman:我从小到大对金融一无所知。我出身于教师、医生和政策制定者。所以我面试去了一家非营利性的消费者保护机构工作。雷竞技手机版app我和几个人共进了一顿至关重要的午餐，其中一位女士对我说:“卡拉，过来，你会学到金融。你会挨揍的。然后你可以去做非营利组织的事情，你可以用一套技能来做，但要建立一套技能。我保证你不会后悔的。”
卡拉·哈里斯:她没有误导你，我猜你带着一套神奇的工具走出了这里。你觉得创业初期的公司和你做过的其他公司有什么不同?
卡拉Nortman:我的意思是，很多实验，我想，你知道，当你年轻的时候，在这些工作中很难知道，因为我认为建立一套你可以依靠的基本技能是很重要的。我觉得你整个职业生涯都在使用它。我现在甚至去面试了。我会说，“你认为在什么?”“你在什么地方做梦?”“你醒来后最自然、最有机地创造了什么?”我意识到，我的快乐并不是拆除它，从财务上设计这笔交易，那是一种必要的邪恶。我做得很好。
但我喜欢梦想的部分，喜欢和别人坐在一起工作。一切都是有潜力的，你知道会有很多错误。你已经准备好和他们一起解决这个问题，而不仅仅是“嘿，我们如何优化你的用户获取成本，从45美元降到42美元，或者你的利润率，你知道，从72%到75%?”
卡拉·哈里斯:所以我听到你说的是，未来的可能性是驱使你前进的最大动力，这种展望可能会走向何方，所有的错误都有，但这个展望比我们眼前看到的要大。现在让我们一起梦想，看看我们如何实现它。
卡拉Nortman:是的，让我们一起梦想。然后，我有技能，随着时间的推移，我可以增加价值，发现数字，或者战略性地与数字诉讼。所以有这个基础真的很重要，但梦想照亮了我。
卡拉·哈里斯:是啊，看起来很适合女子运动。让我们来谈谈你是如何做到这一点的，以及你如何看待这种演变。
卡拉Nortman:如果你五年前告诉我，我会成为一个职业运动队的老板，我会说，你疯了。所以，我的意思是，我真正相信的一件事是，如果你追随你的兴趣和爱好，看看它们会走向何方，它们可能只是快乐的爱好，但有时它们会变成改变生活的机会，实际上会变成生意。于是，2015年，我和父母、丈夫以及三个女儿一起去了温哥华，看世界杯决赛。这让我很兴奋。观众，体验，比赛，球员。我沉浸在他们的故事中，回来后却在任何地方都找不到内容。我不能看他们的比赛。所以我回来后就开始跟人们说，“为什么这是可能的?”我不可能是唯一一个。这就是它的开始。 I just thought about it, talked about it for a few years, until I met a woman named Becca Roux who runs the US Women's National Team Players Association, and we became friends and she asked me to advise the union. There was this virtuous cycle needed, where you need the players to be paid more money to put more money into the union, to have the resources to go get the licensing deals done so people could go buy jerseys with names on the back. And so through that friendship, I just learned the sport. She would say I was helpful to her. She changed my life by teaching me the sport and opening up my eyes and through a series of things that happened afterwards, including talking Natalie Portman's ear off at a lunch about women's soccer and then playing basketball with Julie Uhrman, my two co-founders. This all came together over the course of six months.
卡拉·哈里斯:哇，那么现在是什么让你说，“是的，我认为我可以拥有一支球队，”-我真的想让你分解一下，卡拉，因为现在在我们的观众中，还有一些其他的球队老板，他们不知道如何思考，为什么他们应该这样做。让我们来了解一下你拥有一支团队的想法。
卡拉Nortman:我应该自然考虑的。我是一个乐观主义者，我是一个成长心态的人。甚至对我来说，我可以和一个正在创业的人坐在一起，为云建立数据安全，我可以和他们一起梦想。为什么我没有为自己梦想?因此，娜塔丽这样的人让我开阔了眼界，相信了自己。我的意思是，她建议，为什么我不带女演员去看2019年世界杯的美国国家队友谊赛，让人们意识到她们的薪酬平等问题?
所以对我们俩来说，这始于我们对性别平等和行动主义的兴趣。然后我们就继续举办活动。我记得我们和国家队的球员一起做了一个活动，我们把一群球员和一群娱乐界的女性聚集在一起。我们在想，我们的社区如何提升彼此?然后娜塔莉给我发短信说，“你知道吗?我们应该买一支球队。我们应该组建一个团队。我听说有可能。”我真的以为她在耍我。所以最后我真的想，好吧，这就是我的工作．
那我还是去弄清楚吧?我开始和人们交谈。我大概和一百个人谈过，想知道我们能不能组建一个团队?要多少钱?你要相信什么假设才会认为这是可能的?这就是我的技能发挥作用的地方。有一个数据让我印象深刻让我相信这是可能的。尽管那一百个人中，有九十个人都很好，但那时候没人愿意给我钱。现在，很多人给我们钱。但在那个时候，我也会说，“你疯了，这行不通的。” Or, “Here are all the challenges, bless your heart, you know, as you move forward.”
其中一个数据是4%的媒体时间都花在了女子体育上而且主要是女子网球，对吧?我唯一能关注玩家的地方就是他们的Instagram账号。
卡拉·哈里斯:这是正确的。
卡拉Nortman:所以我对自己说，t像我这样的人肯定更多．如果你相信这百分之四可以上升到百分之十或百分之十五，你就可以卖门票，得到赞助商和转播合同。我们在此基础上制定了计划，并收集了大量的数据点来展示如何才能实现收支平衡。
然后我们指出，嘿，但是我们认为这个东西可以和曼联或达拉斯牛仔队一样值钱。这是我们要做的。幸运的是，亚历克西斯·奥哈尼安和塞雷娜·威廉姆斯以及14名前美国女子国家队球员，还有比利·简·金等等，他们都相信我们，并为我们提供了第一笔资金。
卡拉·哈里斯:哇。太神奇了。你提到有一些人说，“这永远不会成功。祝福你的心吧。”请告诉我，基本原理的数据是什么?或者是感觉，而不是事实，他们在向你表达?
卡拉Nortman:是的，我的意思是，所有运动队都有三个核心收入来源。广播、票务和赞助。所以他们会看着每一个人说，我不认为人们想看女人打球。他们想看世界杯，但我不知道他们在世界杯之外是否也想看世界杯——你永远不会得到转播合同，因为他们在今天的世界上看不到世界杯，他们无法想象有变化的模式或人口结构。或者仅仅是我们这些参与过早期业务的人，特别是消费者业务和品牌，都知道如果你有一个大型的激活事件，比如世界杯或奥运会，然后你有机会让人们进入观众圈，在那之后，你会把人们雷竞技手机版app转移过来。
卡拉·哈里斯:是的，这感觉有点像社交媒体，你必须喂野兽，对吧?如果你很活跃，每天都给他们产品，他们就会想要越来越多的产品。我们都知道，女性是世界上最大的消费者之一，她们拥有和控制着更大比例的钱包。雷竞技手机版app
所以对我来说很有趣的是，人们会说，甚至会问:如果你建了它，他们会来吗?——在需求明显很大的情况下。如果你愿意的话，你没有给野兽吃的东西。现在你可以看到他们的胃口有多大了。
卡拉·哈里斯:是什么让天使城FC从其他球队中脱颖而出?
卡拉Nortman:我要感谢我们的第三位联合创始人，也是每天管理团队的Julie Uhrman。天使城与我们在Up Front投资的许多公司非常相似，因为它是由一位有远见的领导者推动的，他能够执行，并且不怕冒险和做事。她进来了，当我们在进行调查时，她试图弄清楚，“嘿，我们需要多少资金?”“我们从什么开始呢?”“我们能不能换个方式筹集资金?”“我们能不能用另一种方式把妇女带进帽子桌呢?”比如，我们如何确保我们有足够的钱?
卡拉·哈里斯:是的。这是正确的。
卡拉Nortman:我们可以做所有的事情。我们问了很多愚蠢的问题，其中一些人说，“不，不，不，这不是体育比赛的方式。”我们会说:“好吧，但是为什么呢?——你知道——为什么体育运动中不这样做呢?”我们会得到，对于一些事情，就像，“哦，好吧，有道理。”所以如果你问三次，你就能知道你需要知道什么并向什么致敬?但如果你审视所有这些类似的假设，你就有机会用不同的方法来做。因此，我要指出两件事，我们做得最不同，一是价值观的一致性，从投资者基础和资本表一直到整个团队，希望是我们的社区。所以我们是这个国家第一支大多数由女性拥有，女性领导的职业运动队。
我还应该说我们有30%到40%的有色人种女性。这也反映在我们的团队中，我们实际的运营团队。然后我们花了很多时间和我们的社区在一起，有时他们对我们不满意，我们从他们身上学习，你知道，我们必须一起混乱。但如果你出现在我们的投资者，季度zoom上，人们会感到自豪，他们想要出现，即使是很小的投资。但我想说的第二点是我们的赞助模式，我们将每一美元的赞助费的10%捐给社区事业。我们有3500万美元的赞助承诺。DoorDash是我们的球衣赞助商。我们也，你知道，从芽甘蓝到小鸟，到简·沃克，到更传统的赞助商，比如佳得乐。但每一美元，我们会捐出10%用于社区事业，这是前所未有的。这是我们从一开始就强烈感觉到的事情，现在其他团队也在这么做。
卡拉·哈里斯:为什么这是你们赞助模式的重要组成部分?
卡拉Nortman:它与我们围绕公平和赋权的价值观一致。我们想向全世界展示，女子运动有赞助商，而且从一开始就有一种真正投资于社区的方式。
卡拉·哈里斯:好的，我想强调几点第一点是确保你在进来的时候问三次这个问题，你打破了障碍，你是一个颠覆者，没有人见过像你这样的人在一个已经存在的空间里做你所做的事情。
到第三次的时候，你就会知道你是否要向它致敬，也就是说，你需要按照球类比赛的方式打球，或者你是否敢于以不同的方式打球。你猜怎么着，你可能可以。这是第一点。第二点是你的意图是在你的领导层和薪资表中拥有一个多元化的团队。现在，让我们谈谈你作为投资者的权力，以及你作为投资者的权力和声音是如何影响整个薪酬平等的。我们每一个人，作为潜在的投资者，无论多么渺小，都有发言权和机会去创造改变。所以我真的很想了解一下你们是如何思考这个问题的以及你们在这个问题上能做些什么，作为一个模型，作为其他人的剧本点。
卡拉Nortman:好吧，听着，我认为这是我希望在我的余生中，为之呐喊的鼓点之一，那就是:公平是有力量的，参与其中是有力量的。老实说，可能是5美元。我们有了这个想法，那天对我们来说真的是最重要的一天，对我来说，当我看到朱莉·福迪和米娅·哈姆给14名前美国国家队球员的电子邮件时，我的意思是，我要哭了，因为说实话，这太感人了，当我看到他们给14名前美国国家队球员的电子邮件时，他们都来了，你知道，他们中的一些人在经济上做得很好。其他的，你知道，当足球运动员从来没有得到过高薪的时候，不管是什么水平，我们只是想让你加入，我们会让它以一种不同的方式工作。所以我现在把它写在黑板上。我在科技行业就是这样做的，我创造了一些工具，我们去找那些总是被邀请投资的人，而我，你知道，去找一个没有被邀请的女人，她有资本，她有才华。
我告诉人们的是，“算出你能损失多少钱，”你知道，也许不是每个人都能损失钱，但即使是100美元，也要算出你能损失多少。在你关心的事情上开支票，知道你可能会失去它，并通过它交一个新朋友。学习新东西。确保你从中获得了一些教育或人际关系，或者尝试一下。
卡拉·哈里斯:绝对的。你带来了另一个我们可以学习的好点子。你知道，如果你在某件事情上投资了1000美元，但它没有成功，这是对你的教育的投资，因为如果它没有成功，你肯定会从中学到一些东西。你可能没有从让你赚了很多钱的投资中学到什么，但你从亏钱的投资中学到了一些东西，这对你进行下一次投资很有指导意义。
那么让我问你，你希望天使城足球俱乐部对更大的女性体育产业产生什么影响?
卡拉Nortman:哦，我的意思是，我希望并相信我们会看到与使命一致的资本正在寻求全面流入女子体育。女子篮球、女子曲棍球、女子长曲棍球，应有尽有。在全世界范围内。
我认为，你知道，我们现在在NWSL有12支球队。在未来的一二十年，这个数字应该会翻两倍或三倍。人们对足球有着极大的兴趣。
但你知道，我们从WNBA和篮球中学到了很多东西，还有全面的职业联盟。在我们的运动中有快乐和乐趣，我们都很欣赏COVID的到来。因此，女子运动的前景是光明的。
卡拉·哈里斯:好了，卡拉，你太棒了。你一直是一个尖锐的倡导者，一个人的力量当然是一个女性作为投资者的力量，运用你的声音，迈出第一步，引导第二步，关注你周围的信息。我要说，谢谢，谢谢，谢谢你能来做客获取和机会并抽出时间与我们交谈。
卡拉Nortman:非常感谢。很高兴来到这里。
卡拉·哈里斯:我想感谢卡拉·诺特曼和妮卡·奥古姆维克参加我这一集的节目获取和机会．
你觉得今天的节目怎么样?请将您的想法发送到carlapod@morganstanley.com。
要继续了解个人如何推动社区内的系统性变革，请订阅获取和机会在苹果播客或任何你听的地方。谢谢你能来。
